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J'ai beaucoup de mal a comprendre la politique des Teoz. Il est certain que le cout d'une renovation est moindre qu'un remplacement de matériel mais il est affligeant pour la SNCF de proposer ce train comme une innovation majeure. On nous l'a vendu comme tel! Avec ses multiples innovations (places vélos, acces handicapés, reservations des places). En fait les MEMES services (excepté l'acces handicapés, j'en conviens) qui existaient et etaient GRATUIT dans les corail classiques, sont dorénavant PAYANT (et hors de prix, rea de 0 a 1,5E, velo de 0 a 10E). Ah pardon, une superbe moquette a été posée (elle s'effiloche et est passé du bleu ciel au marron en quelques mois...)

Pour en revenir au sujet, les personnes agées (et/ou chargées) ont énormément de mal a monter ou descendre de ces trains (dont le nivau intérieur à été remonté). Et l'acces handicapés les oblige à etre de toute façon assistés. Il aurait été plus judicieux de revoir l'ensemble de l'accès au train, que les aménagements handicapés profitent à toutt le monde. Helas j'ai un teoz sur ma ligne. Quand je vois la conception tres heureuse des TER de ma region (Centre), avec larges portes d'accès, quai a niveau du train (et pas a 80cm du sol comme pour les teoz...) j'en reve! Enfin sur ces trains les handicapés sont considérés comme tout le monde, en leur donnant une indépendance, et tout cela profite aux personnes valides. C'est ça l'égalité.

benji

benji
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Date
27 Fév 08 à 23h53

Bonjour benji
eh oui je suis aussi d'accord avec toi.
Je comprend tres bien et encore tu as oublier de dire que l'espace handicapé et dans un wagon tout seul ou personnes ne viens te voire enfin la place pour les fauteuils roulant sont vraiment calculer au millimetre pret
oui en effet les teoz sont des ancien train qui on ete rhabiller facon teoz mais rien na changer dessus
merci pour ton commentaire

MICHEL HEYWANG

MICHEL HEYWANG
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Date
28 Fév 08 à 14h59

vous avez raison en general, mais pas pour tout :
il y a 2 voitures handi
la 13 et 23

les compartiments reservés pour les controleurs

dom bar

dom bar
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06 Mar 08 à 17h31

Certes, il y a 2 voitures handicapés, avec toilettes accessibles et portes specifiques mais necessitant, me semble t il, la presence d'agents SNCF. Les handicapés ne gagnent donc pas tant que ça en autonomie et sont mis à l'ecart, dans "leur" voiture. On ne se mélange surtout pas...
Quant aux compartiments reservés aux controleurs.... Tant mieux pour eux! Mais aucun interet pour les passagers (a moins de le trouver dans son compartiement si je le cherche, coup de bol!). Bref, pas d'innovation...

benji

benji
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Date
06 Mar 08 à 21h59

arretez de jouer les persecutés !
ces voitures ne sont pas uniquement pour handis, on est mélangés !
la proximité du compartiment controleurs n'a que des avantages, ils sont tjrs de bon service

dom bar

dom bar
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Date
07 Mar 08 à 11h44

Bonjour,

Bon je voie que ma discution sur les TEOZ porte leur fruits tres bien.
Une remarque je suis donc Handicapé en FRM je voyage tres souvent avec la sncf.
D'une il existe que un ou sur les TEOZ a tres grande ligne que un wagon amenager pour les PMR et le local ou devrait se tenir le controleur et souvent meme tres souvent vide , ils ne s'y mette pas ou rarement ils preferes voyager en premiere classe ce que je comprend tres bien je ne leur reproche pas.
Mais du moment qu'il sont au courant puisque a la gare le service qui nous accompagne les avertisses qu'une personnes en PMR et a bord mais le controleur il controle votre billet le temps quond vous mette a votre place et apres ni vue ni connue.
Meme chose pour la personne qui passe avec son chariot cafe the friandise ou autres boissons ben il vous ignore completement a part si vous lui crier dessus au moment du passage que vous desirez une boisson sinon rien rien de rien .
ecoutez je doit me rendre a Marseille sur le TEOZ le 28 mars avec un retour le 30 mars acces plus et au courant.
Je vous tiens informer si progres il y as eu ou pas .

De la meme occassion je voudrais remercier un controleur sur un TGV Montpellier Paris de la semaine derniere pour son aide et son sang froid ((( puisque les WC du bas donc en duplex etait condané pour sois disant travaux ou non fonctionement de son aide a me hiser au 2 eme etages afin que je puisse faire mes besoins merci a lui )

le debats se poursuit merci a vous

FRM ( fauteuil roulant manuel )
PMR ( personne a mobiliter réduite )
ACCES PLUS de la SNCF une aide aux personnes handicapé en gare et non en train

MICHEL HEYWANG

MICHEL HEYWANG
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Date
07 Mar 08 à 15h45

lr tépète et maintiens:
ils y a 2 voitures accessibles dans chaque rame de teoz
la 13 et la 23

verifiez avant d'affirmer des choses

dom bar

dom bar
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Date
08 Mar 08 à 09h52

Un peu d'ouverture d'esprit dom bar... Je me sens pas persécuté, j'observe, c'est tout... J'ai l'occasion de voyager sur teoz, j'exprime mon opinion. Et j'ai la chance d'etre parfaitement valide...

benji

benji
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Date
08 Mar 08 à 14h05

Téos n'a absolument rien amené de neuf, si ce n'est des prix en hausse et une obligation de réserver qui est ridicule et n'a aucun sens (si ce n'est de gagner plus d'argent).

patrick soubourou

patrick soubourou
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Date
10 Mar 08 à 13h00

Bonjour Benji et Patrick soubourou

je suis entierement d'accord avec vous aussi maintenant dom bar a peut etre voyager une fois ou il y avait deux wagons . Comme je le dit avec la SNCF il faut s'attendre a tout.
Patrick je suis d'accord avec toi pour les tarifs mais au niveau pretation sncf dans le train rien a changer.
Pour la reservation TEOZ oui la reservation et obligatoire et ceci efectivement nous coute en plus du billet.

Je propose a la SNCF de faire payer a la premiere classe leur reservation, et de laisser libre choix pour la place sans reservation.

le sujet et ouvert a tous merci encore a tous

MICHEL HEYWANG

MICHEL HEYWANG
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Date
10 Mar 08 à 15h26

je vous trouve très critiques et des critiques infondées à propos du teoz

je préfère payer 1,50 € de reservation et ne pas être bloqué dans une place de 80 cm (quand il y en a une) et ne pas galérer à maneuvrer 10 fois pour y acceder.
teoz n'est pas l'idéal, certes, mais on peut au moins bouger dans un espace bcp + grand et enfin voyager en famille ou entre amis sans etre mis à part avec juste un accompagnateur en 1ère classe et les autres en 2ème

dom bar

dom bar
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Date
10 Mar 08 à 15h35

Bon moi personnellement ceci ne me regarde que moi et dom bar tout depand du trajet que tu fait et de la place que tu la reserrver avec 15 ou 20 jours a l'avance elle te couteras 1.50 mais prend un billet de derniere minutes elle te reviens a 4 euros la resa.
Dom quand je parle des prix c prix pour une personne handicapé avec son guide ce qui et mon cas je prefere l avoir a cote de moi a le savoir deux wagon plus loin

toute facon on et libre de donnez son opinion sans vouloir se creper le chignon a chaqu'un de nous moi je dit ce que j'ai vecue ce que j ai ressenti ect......................
donc voila mais si j'en suis arriver la et nous tous c qu'il y as un leger soucis quand meme avec les TEOZ pour les PMR

Donc dom bar tu m avais dit que tu etait valide je t'offre un voyage Montpellier Marseille et on en re discuteras ok
merci a tous

MICHEL HEYWANG

MICHEL HEYWANG
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Date
10 Mar 08 à 16h03

hello

je suis tetraplegique en fauteuil electrique qui pèse 100 kg et moi 80 kg, je prends régulièrement le train teoz, corail intercité, ter ou tgv, je parle donc en connaissance de cause.

Je suis accesoirement responssable associatif, j'ai aussi créé un site web pour essayer d'informer les handivoyageurs et les responsables de la sncf sur les avancées et des problèmes rencontrés lors de cas concrets que je ne manque pas de signaler aux responsables dans des mails, des coups de téléphone et lors de réunions (ce qui finit par me poser des problèmes d'ailleurs).

Je reste le plus neutre possible, quand il y a un problème, je met le doigt dessus et je suggère des sollutions, quand c'est positif, je le dis aussi !

Lorsque je parle d'1,50 €, je parle uniquement de la reservation pour un aller simple.
Quand on reserve en tant qu'handicapé, l'agent fait son possible pour mettre l'accompagnateur à côté de toi et si ce n'est le cas, les controleurs sont très compréhensifs.

En ce qui me concerne, je trouve qu'il y avait moins de problèmes avant la mise en place d'acces plus

dom bar

dom bar
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Date
10 Mar 08 à 17h45

Et pour elargir le debat, globalement, il y a des problemes concernant le Teoz. Ce train, fait helas, perdre tous les avantages du train par rapport à l'avion a savoir des prix bas qui ne sont plus garantis, une souplesse d'acces a bord qui n'existe plus, une politique commerciale qui desavantage les clients reguliers (se prendre une reservation a 15euros lorsque qu'on prend le train d'avant ou d'apres, alors que sans problemes dans un train classique auparavant). Je peux encore continuer la liste. Le veritable probleme pour moi est qu'il n'apporte aucune innovation par rapport à ces predesseurs et que tous les services qui etaient gratuit avant sont desormais hors de prix! (reservation, gratuite auparavant, 1,5e maintenant, transports de velos qui passent de 0 a 10euros). On nous vante les merites de la vente ambulantes à bord des voitures, ce n'est absolument pas nouveaux... bref a part une moquette bleu virant au marron apres 3 allers/retours et des portes automatiques qui s'ouvrent manuellement... aucun changement a part une hausse des prix (entre 20et 40% d'augmentation pour ma part, carte 12/25ans.)

benji

benji
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Date
10 Mar 08 à 22h45

je suis d'accord avec toi benji et je rajouterais un peu plus les train TEOZ sont meme tagger a l'interieur.

Mais bon moi je vous dis je prend le 28 mars le TEOZ pour Marseille on verra bien s'il y as eu du changement depuis la derniere fois

et je prend le TEOZ pour bordeaux debut avril a partir de Montpellier je vais me faire plaisir je vais acheter un cahier et vais y noter les points fort et les points faible on se retrouvera donc debut avril 2008 pour faire un bilan

la je vais prendre ce vendredi soir le LUNEA de Montpellier pour aller a STRASBOURG , deja il y as un hic les couchettes ne sont pas accesible a une personne en PMR FRM donc on vas bien voire la suite .

Mais je vous promez que le debats continue pour le moments .

Merci a tous

MICHEL HEYWANG

MICHEL HEYWANG
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11 Mar 08 à 11h13

Totalement d'accord avec Benji...............

patrick soubourou

patrick soubourou
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Date
11 Mar 08 à 11h16

hello dom bar

bien recu ton msg si ta lue ma fiche je suis aussi handicapé avec une sclerose en plaque hemiplegique du cote gauche ni le bras ni la jambe fonctionne.
Moi aussi je suis responsable d'une Association dont l'APF (( association des Paralysés de France )) en plus j ai encore un autre soucis qui c greffé sur ma sclerose d'ou je suis en traitement tres lourd.
Je prepare une action pour le 29 mars a Paris je te conseil d'aller sur le sit APF tu aurras les renseignements.
Moi aussi Je reste le plus neutre possible, quand il y a un problème, je met le doigt dessus et je suggère des sollutions, quand c'est positif, je le dis aussi !

donc voila la mise au point et faite

a plus

MICHEL HEYWANG

MICHEL HEYWANG
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11 Mar 08 à 13h03
Archivé

Bonsoir.
Votre témoignage me surprend car de gros progrès ont été accomplis par la SNCF pour l’accueil des Personnes à Mobilité Réduite.
Le Corail TEOZ notamment comprend une voiture Services dotée d’une porte d’entrée élargie pour faciliter l’accès du fauteuil roulant et de quatre espaces dédiés aux personnes en fauteuil. Les toilettes y sont spécialement aménagées et accessibles en autonomie pour des personnes dont les fauteuils répondent aux normes en vigueur.
Et dans tous les TGV, dans les Corail et dans un grand nombre de trains régionaux, la SNCF met à disposition au moins une place dédiée pour les personnes en fauteuil roulant. Ces espaces sont signalés par le pictogramme ‘personne en fauteuil roulant’, qui a pour objectif d’indiquer que l’espace doit rester libre et qu’il ne faut pas y entreposer de bagages. Ces espaces, assez larges pour permettre à une personne qui ne souhaite pas se transférer sur un siège de voyager dans son propre fauteuil roulant, disposent d’au moins un siège à assise relevable aussi confortable que les sièges standard.

Si vous constatez des dysfonctionnements (bouton d’appel hors service, toilettes fermées etc.), n'hésitez pas à faire appel au contrôleur. C’est lui qui enregistre ces informations et les fait remonter aux responsables concernés, c’est donc votre meilleur interlocuteur.

Cordialement,
Karine


Karine

Karine
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18 Mar 08 à 19h11
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Bonsoir.
Votre témoignage me surprend car de gros progrès ont été accomplis par la SNCF pour l’accueil des Personnes à Mobilité Réduite.
Le Corail TEOZ notamment comprend une voiture Services dotée d’une porte d’entrée élargie pour faciliter l’accès du fauteuil roulant et de quatre espaces dédiés aux personnes en fauteuil. Les toilettes y sont spécialement aménagées et accessibles en autonomie pour des personnes dont les fauteuils répondent aux normes en vigueur.
Et dans tous les TGV, dans les Corail et dans un grand nombre de trains régionaux, la SNCF met à disposition au moins une place dédiée pour les personnes en fauteuil roulant. Ces espaces sont signalés par le pictogramme ‘personne en fauteuil roulant’, qui a pour objectif d’indiquer que l’espace doit rester libre et qu’il ne faut pas y entreposer de bagages. Ces espaces, assez larges pour permettre à une personne qui ne souhaite pas se transférer sur un siège de voyager dans son propre fauteuil roulant, disposent d’au moins un siège à assise relevable aussi confortable que les sièges standard.

Si vous constatez des dysfonctionnements (bouton d’appel hors service, toilettes fermées etc.), n'hésitez pas à faire appel au contrôleur. C’est lui qui enregistre ces informations et les fait remonter aux responsables concernés, c’est donc votre meilleur interlocuteur.

Cordialement,
Karine


Karine

Karine
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Date
18 Mar 08 à 19h11
nouveau
Date
22 Fév 08 à 19h49

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