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L'avion est:
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- plus rapide
- et certainement moins cher qu'un billet 1ière couchette

rord77

rord77
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Date
08 Jui 08 à 17h34

Bonjour!
Ô comme je vous comprend cher Michel et encore vous n'avez que la trentaine alors imaginez
vous que moi qui en ai plus que le double et qui ai connu l'ancien train bleu puis sa lente dégringolade
puis qui l'ai emprunté 3 fois par mois pendant 5 ans dans les années 85/90 puis encore à la même cadence de 97 à nos jours, je pourrais raconter.
C'est un délabrement un laisser aller on se moque des gens qui se déplacent .
Ne les appelons plus voyageurs, usager suffit.
La SNCF est descendue au niveau d'une entreprise de transport avec des autobus rapides.
Mais elle s'en contente elle s'y complait et elle est même prête à vous dire qu'elle voudrait bien
mais que... la demande clientèle....C'est évident que quand on soigne pas une prestation et qu'on la laisse aller la demande diminue vous fournissant ainis l'argument attendu : ils n'en veulent plus.

Il y a moins d'un an encore j'étais dans le train bleu , dans mon "spécial T2" délabré en train de "perdre un boulon par ci une tringle à rideau par là " en stationnement gare d'Austerlitz en face de l'Elipsos de Barcelone.
Ca a l'air de marcher les trains hôtel de nuit..... Faut seulement penser qu'il y a peut être des gens que
ça satisferait sur Paris Nice si on leur proposait.... mais comme on ne veut pas penser et le mercantilisme aidant donc.....

Enfin mon cher Michel je ne vous parlerai pas du MISTRAL avec et sans voiture PULLMAN et autres TEE du genre CISALPIN ( dressing room dans chaque voiture avec des portes manteaux zen bois mais zoui !) , ETOILE DU NORD, AQUITAINE ou du CAPITOLE avec ses voitures "grand confort".
Il y a eu aussi les rames Euraffaires sur Strasbourg d'un confort très raffiné avec restaurant à la carte vers les années 85 C'était telllement bien vendu que en même pas un an la chose était pliée!!!!....

Vous n'avez pas connu donc vous n'en avez pas le souvenir. Il y a par ci par là des photos sur certains sites internet..

Comme ils ne tiennent pas compte de ce que l'on peut dire et penser ........
Vous avez l'âge de remuer tout ça ( il n'est pas necessaire de réussir pour persévérer disait l'autre !) sinon vous vous déplacerez dans les futurs AGV encore plus vite et peut être (cerise sur le gâteau) que compte tenu qu'on y passera peu de temps il n'y a aura plus qu'une classe unique et des banquettes en bois.... (pourvu qu'ils ne reprennent pas mon idée!)

Le MISTRAL Paris Marseille 6h 40 en Pullman c'était quand pas mal et ça ne durait que le double du temps de l'autobus d'aujourdh'ui.

A plus.....
avec mes douloureuses amitiés.

Bernard

Bernard
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Date
08 Jui 08 à 18h17

Bravo monsieur de soulever ce problème! Oui les trains de nuit français proposent le strict minimum à un prix maximum. Il n'y a aucun service dans ces trains : pas de douches, pas de bar, pas de restaurant. Les trains allemands ou espagnols sont nettement mieux équipés. Mais l'ambition de notre compagnie est de fermer progressivement les lignes de nuit pour que tout le monde prenne le tgv de jour, qu'il faut rentabiliser. Dommage c'est aussi pratique de voyager la nuit... à condition d'avoir un service de qualité.

ERIC

ERIC
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Date
08 Jui 08 à 21h10

Bonsoir,

Vous déplorez ce que les voyageurs du sud-ouest ont subi il y a quelques années, à savoir la suppression des voitures-lits sur la relation Paris-Biarritz (et Tarbes).
Effectivement, la relation en couchettes n'a absolument rien à voir avec le confort et la tranquillité des anciennes voitures-lits.
Aussi, je me joins à vous pour réclamer le retour d'une offre de qualité sur les trains de nuit longue distance.

Cordialement,
JLuc

Jean-Luc

Jean-Luc
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Date
08 Jui 08 à 21h50

La SNCF doit faire des choix... elle a choisit de privilégier le transport de jour avec le TGV.... ainsi le service corail est "maintenue" tant bien que mal... mais sans évolution

Aurelien59

Aurelien59
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Date
09 Jui 08 à 08h29

La SNCF ne s'intéresse qu'au TGV....... Il faut le savoir et en tirer les conséquences.
Même sur une ligne comme Paris/Nice, c'est lamentable......

patrick soubourou

patrick soubourou
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Date
09 Jui 08 à 10h02

Bonsoir,

Bravo Bernard pour vos remarques fort pertinentes.
Je suis plus jeune que vous d'une vingtaine d'années, mais j'ai tout de même le souvenir du Capitole que j'empruntais très souvent avec mes parents entre Paris et Limoges en 2h50 avec un confort nettement supérieur aux pitoyables Corail TEOZ d'aujourd'hui, qui ne vont pas plus vites !!!

Quant à la relation vers la côte basque (train la palombe bleue), j'ai aussi connu la lente dégradation des VL de l'ancienne CIWL, puis TEN, puis ... plus rien du tout. La suppression de l'offre VL a d'ailleurs été réalisée plus tôt que pour le train bleu.
Comme vous, lorsque je me rends à Biarritz en partant de cette pauvre gare d'Austerlitz, totalement délaissée (la SNCF voudrait la supprimer qu'elle ne s'y prendrait pas autrement), j'envie les voyageurs des Talgo vers Madrid ou Barcelone.
En réponse à Aurelien, je suis d'accord, la SNCF doit faire des choix, mais elle doit également, il me semble, offrir une gamme suffisamment large de trains de jour, comme de nuit. En ce qui me concerne, je préfère largement effectuer le trajet Paris-Biarritz de nuit en 8H environ, qu'en TGV en un peu plus de 5H. Je n'ai pas l'impression de cette manière de perdre une bonne partie d'une journée dans un train. J'en suis donc réduit à prendre l'avion, à mon grand regret car je trouve un certain charme aux voyages ferroviaires de nuit.

Pourquoi ce qui existe chez nos voisins n'est pas mis en oeuvre par la SNCF ? Mystère.

Cordialement,
JLuc

Jean-Luc

Jean-Luc
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Date
09 Jui 08 à 22h17

A Jean Luc
En effet, les voyages en train de nuit sont tres agréables, surtout le fait d'arrivée tot a destination, a mon sens, on perd bcp moins de temps, si tant est que la nuit a été bonne. Malheuresement j'ai également souffert des trajets en premiere classe où on subit bcp trop la passage de personnes bruyantes dans les couloirs...

Pour ce qui est des choix de la SNCF, c'est probablement tactique, il faut savoir qu'a l'heure où la concurrence s'ouvre sur l'europe dans le domaine ferroviaire, la SNCF s'assure de faire une sélection sur la place qu'elle occupe sur le reseau. Le but etant de laisser de la place a la concurence si elle ne veut pas être mal vu des commissions européennes.

Et après tout, les allemands ont des trains de nuit avec voiture "hotels" si agréable que l'on peut peut etre espérer les voir arriver sur notre réseau sud.

Aurelien59

Aurelien59
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Date
10 Jui 08 à 19h43

Bonsoir Aurélien,

Je ne suis pas certain de bien comprendre le sens de votre réponse.
Que voulez-vous dire par "la SNCF s'assure de faire une sélection sur la place qu'elle occupe sur le reseau. Le but etant de laisser de la place a la concurence si elle ne veut pas être mal vu des commissions européennes ?"
Je ne comprends pas ce qui empêcherait la SNCF de proposer une offre de trains de nuit correcte ? Que vient faire la commission européenne ici ? Son rôle est de s'assurer le respect des règles de concurrences, non de faire des choix entre opérateurs.

Sur les trains hôtels allemands, je suis tout à fait d'accord avec vous, mais l'ouverture au trafic intérieur n'est pas encore mise en oeuvre.

Cordialement,
JLuc

Jean-Luc

Jean-Luc
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Date
14 Jui 08 à 22h34
Réponse

Bonsoir Michel,
C’est Christophe, responsable Qualité et services de Corail Lunea, qui répond à votre question.
« Tout d’abord merci pour votre fidélité à la SNCF.
Je regrette que vous n’ayez pas conservé une bonne image de votre dernier voyage en LUNEA. Et je partage complètement votre point de vue sur les enjeux du service dans le cadre de l'ouverture à la concurrence.

Votre témoignage concerne la ligne Paris - Vintimille (train quotidien).
Les dernières voitures lits y ont en effet été retirées en décembre 2007. Pour satisfaire la clientèle « nostalgique » de ce niveau de service, nous proposons aujourd’hui des espaces privatifs. L’objectif de cette offre n'est pas de remplacer celle des Wagons-lits, mais de permettre aux clients de disposer de plus d'espace dans leur couchette. Les prix pratiqués sont d’ailleurs très inférieurs aux anciens suppléments Wagons-lits.

Nos trains LUNEA ne disposent pas de voitures "restaurant", mais de voitures services avec distributeurs de viennoiserie et boissons chaudes. Nous expérimentons actuellement une offre petit-déjeuner pour les clients de 1ère classe sur 3 lignes (Paris - Nice, Paris - Briançon et Paris - Toulouse). Les premiers retours sont positifs et nous examinons la possibilité de la pérenniser en l'étendant à d'autres lignes.
Par ailleurs, tous les voyageurs qui le souhaitent disposent d'un réveil personnalisé.

Vous indiquez également avoir ressenti un sentiment d'insécurité à bord du train. Sachez que dans le cadre de nos diagnostics sécurité, nous faisons accompagner certains trains de manière discrète et préventive par des agents de la Surveillance Générale. Et tout au long de la nuit, les rondes de sécurité (par le contrôleur) et de nettoyage (par l'employé de service à bord) sont coordonnées.
Au départ de Nice, il est arrivé que nous subissions l'intervention de la police nationale, mais dans le cadre d'actions spécifiques non commandées par la SNCF.

Nous sommes conscients des améliorations de service encore nécessaires pour satisfaire pleinement notre clientèle.
Nous nous engageons notamment à :
- mieux prendre en charge nos clients avec le dispositif d'accueil LUNEA, grâce à l'ensemble des personnels présents sur le quai de départ et tout au long du voyage
- effectuer les opérations de contrôle des titres soit à quai soit le plus rapidement à bord, pour assurer au client la plus grande tranquillité
- maintenir la propreté des toilettes à bord avec la présence d'un employé dédié

Merci donc pour votre contribution. Ce sont des témoignages comme le vôtre qui nous aident à avancer et à mieux répondre aux attentes légitimes de nos clients.
Cordialement,

Christophe »


Hélène

Hélène
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20 Nov 08 à 19h38
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L'équipe Opinions et Débats

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01 Déc 08 à 12h03
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01 Déc 08 à 12h03
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Bonsoir Michel,
C’est Christophe, responsable Qualité et services de Corail Lunea, qui répond à votre question.
« Tout d’abord merci pour votre fidélité à la SNCF.
Je regrette que vous n’ayez pas conservé une bonne image de votre dernier voyage en LUNEA. Et je partage complètement votre point de vue sur les enjeux du service dans le cadre de l'ouverture à la concurrence.

Votre témoignage concerne la ligne Paris - Vintimille (train quotidien).
Les dernières voitures lits y ont en effet été retirées en décembre 2007. Pour satisfaire la clientèle « nostalgique » de ce niveau de service, nous proposons aujourd’hui des espaces privatifs. L’objectif de cette offre n'est pas de remplacer celle des Wagons-lits, mais de permettre aux clients de disposer de plus d'espace dans leur couchette. Les prix pratiqués sont d’ailleurs très inférieurs aux anciens suppléments Wagons-lits.

Nos trains LUNEA ne disposent pas de voitures "restaurant", mais de voitures services avec distributeurs de viennoiserie et boissons chaudes. Nous expérimentons actuellement une offre petit-déjeuner pour les clients de 1ère classe sur 3 lignes (Paris - Nice, Paris - Briançon et Paris - Toulouse). Les premiers retours sont positifs et nous examinons la possibilité de la pérenniser en l'étendant à d'autres lignes.
Par ailleurs, tous les voyageurs qui le souhaitent disposent d'un réveil personnalisé.

Vous indiquez également avoir ressenti un sentiment d'insécurité à bord du train. Sachez que dans le cadre de nos diagnostics sécurité, nous faisons accompagner certains trains de manière discrète et préventive par des agents de la Surveillance Générale. Et tout au long de la nuit, les rondes de sécurité (par le contrôleur) et de nettoyage (par l'employé de service à bord) sont coordonnées.
Au départ de Nice, il est arrivé que nous subissions l'intervention de la police nationale, mais dans le cadre d'actions spécifiques non commandées par la SNCF.

Nous sommes conscients des améliorations de service encore nécessaires pour satisfaire pleinement notre clientèle.
Nous nous engageons notamment à :
- mieux prendre en charge nos clients avec le dispositif d'accueil LUNEA, grâce à l'ensemble des personnels présents sur le quai de départ et tout au long du voyage
- effectuer les opérations de contrôle des titres soit à quai soit le plus rapidement à bord, pour assurer au client la plus grande tranquillité
- maintenir la propreté des toilettes à bord avec la présence d'un employé dédié

Merci donc pour votre contribution. Ce sont des témoignages comme le vôtre qui nous aident à avancer et à mieux répondre aux attentes légitimes de nos clients.
Cordialement,

Christophe »


Hélène

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20 Nov 08 à 19h38
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Michel
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07 Jui 08 à 21h51

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