Tout simplement scandaleux ...

Je ne peux que confirmer, en général, le manque de communication flagrant de la SNCF en cas de problème. Cela donne vraiment l'impression que les usagers... euh je devrai dire les clients (on paie) sont très mal considérés.

C'est pourtant le leitmotiv de Guillaume Pépy concernant l'information ces clients/usagers: "on va mettre les bouchées doubles"

Il est vrai qu'il est difficile de parler la bouche pleine ! :lol:

"alors que vous savez pertinemment que les informations que vous diffusez aux passagers dans les trains sont erronées ?"
je ne vois vraiment pas en quoi la sncf aurai un intéret quelconque à diffuser de fausses informations. Quantifier un retard dans ce cas précis a du se révéler quasiment impossible. La gestion d'un trafic feroviaire en cas de situation pertubée est un casse tête qu'il faut résoudre rapidement et de nombreuses variables peuvent venir pertuber la reprise du service (sécurité, nombre de voyageurs, nombre de voies disponible). Je trouve que la SNCF est très réactive au vu des problemes rencontrés (qui ne se limitaient pas un une simple rupture de caténaire). Avant de les blamer il faudrai peut être s'intéresser au systeme dans sa globalité. C'est dommage de critiquer violement un service dont on ne connait pas ou peu les contraintes.

"C'est dommage de critiquer violement un service dont on ne connait pas ou peu les tenants et aboutissants"

C'est l'argument qui tue et le seul que la hiérarchie de la SNCF ou ses agents sache opposer aux critiques entièrement justifiées qui sont faites. A mon humble avis ce n'est pas une démarche qualité.

Vous, les "civils", vous n'y connaissez rien, alors retournez dans votre coin... j'exagère? à peine ;-)

Malgré tout, j'ai constaté depuis un an ou deux une grande amélioration de la communication et les derniers problèmes que j'ai eu ont été très bien géré par les controleurs avec annonce toutes les 10 minutes, interrogations des voyageurs pour connaitre les correspondances, remplacement éventuels par car ou taxis. A ce titre, chapeau au personnel de la gare de Rennes qui fait ça très bien. Vous ètes tombés sur un controleur peu efficace.

"C'est dommage de critiquer violement un service dont on ne connait pas ou peu les contraintes"
C'est paradoxal de reprocher à Emmanuel de critiquer sans savoir, alors que précisément il dénonce un défaut d'information. Eh bien oui, quand on n'a pas d'informations, on ne sait pas, et c'est ce qui agace.

A bord des trains, en cas de retard, on n'a généralement aucune explication, juste une durée de retard indicative.
Pourquoi, quand le contrôleur se fait arrêter par les passagers, donne-t-il des informations plus précises que ce qu'il annonce au micro à l'ensemble des voyageurs ?

Bref, à mon avis la question est pertinente.

"Pourquoi, quand le contrôleur se fait arrêter par les passagers, donne-t-il des informations plus précises que ce qu'il annonce au micro à l'ensemble des voyageurs ?"
Peut etre parceque les gens ne se contentent pas d'un "retard indéterminé" et qu'ils sont tellement obsédés par l'information qu'il ne prennent pas en compte que certaines choses ne sont pas ou peu faciles à déterminer. Je ne reviens pas sur la pertinence de la question, mais je trouve cela dommage de critiquer systematiquement sans chercher à comprendre.

Rord77 semble en guerre contre la sncf (tout va mal, la sncf c'est nul, mais je l'utilise quand meme). Je n'ai rien contre vous cher Monsieur Rord et je n'ai pas l'intention de vous faire changer d'avis sur vos idées et votre croisade anti-sncf, mais je tiens sincerement à vous témoigner toute ma compassion quant à vos 12 ans d'enfer quotidien. Mais comment avez vous fait pendant 12 longues années pour supporter l'insuportable ?! Beaucoup aurai abandonné au profis d'un autre mode de transport, mais pas vous , non, vous avez persévéré et par miracle avez trouvez un site pour vous défouler. Très bon remède monsieur Rord, je vous souhaite donc bon courage dans votre enfer perpétuel. J'ai également un petite question sans réel rapport : que représente votre avatar ?

J'ai été client pendant 5 ans sur TER et je suis maintenant client sur TGV depuis 2 ans et les épisodes douloureux ne sont pas légions je trouve. Il y a effectivement des retards qui peuvent etre problématiques mais dans l'ensemble je suis satisfait du service. (par rapport à ce que j'ai vu dans le reste de l'europe). Mais bon, raler après la sncf est un sport national (nous sommes le seul pays du monde où un retard de train passe au journal tv). Peut etre en attendons nous un peu trop d'une entreprise ferroviaire. Vivement que la concurence arrive que vous puissiez comparer et vous dire : finalement la sncf c'est pas si mal.

En réponse à Stéphane :
C'est tout à votre honneur de défendre la SNCF, mais pour y arriver vous détournez ma question de son sujet initial : je ne critique pas un retard subi à la suite d'un problème technique, ou le temps mis pour résoudre le-dit problème... Relisez plus attentivement ma question. Quant à l'argument : "je ne vois vraiment pas en quoi la sncf aurait un intérêt quelconque à diffuser de fausses informations" : c'est justement l'objet de ma question, preuves détaillées à l'appui ... Vous contestez un fait accompli, au prétexte que vous n'en comprenez pas la cause : n'y a-t-il pas une faille dans votre raisonnement ?
Merci néanmoins pour votre commentaire.

Emmanuel ANGER : Reliser mes posts car j'essaie justement de vous expliquer que l'estimation du retard a du se révéler très difficile et que les gens n'acceptent pas en général les mots "retard indéterminé". Alors puisque les gens veulent de l'information ils ont l'information, pardon l'estimation, en temp réel. Et c'est la où je veux en venir lorsque je parle des variables. Car c'est ces fameuses variables qui peuvent faire évoluer l'estimation du temps de retard. D'où une information changeante et contradictoire. Quant à ce que la presse peut dire cela me fait beaucoup rire. Il y a quelques jours (mercredi 17 septembre il me semble) la presse annoncaient à 19 heures des retards de 3 heures alors que le probleme avait été réglé à 18 h (j'étais dans le trains nantes paris). Mon train a eu effectivement un retard .... de 30 minutes.

Stéphane,

Mon avatar, ce n'est pas une "compression " de César, c'est une de ces célèbres canettes qui cause des arcs électriques et est la raison majeure des retards sur la D (dixit Anne-Marie Idrac)

Quant à mes critiques vis à vis de la SNCF, admettez qu'elles sont entièrement fondées. Cette boutique est une pétaudière où il n'y a aucun dialogue hiérarchie / cheminots, ce qui est une des causes majeures (mais pas la seule) des dysfonctionnements que clients et usagers endurent en permanence.

Ensuite je vais me permettre une petite rectification, jusqu'en 1995 nous avions des transports sur la banlieue Paris Sud Est qui étaient acceptables; c'est à l'ouverture de la totalité de la ligne D que les problèmes ont commencé (inauguration par une grève des conducteurs!). Le total n'est donc pas de douze mais de treize ans de galère (anniversaire en Septembre). Et pourquoi n'aurais je pas le droit de prendre des transports en commun dont une partie est payée par mes impots! J'ai donc le droit:
- d'utiliser ces transports!
- de râler si le service n'est pas rendu correctement
- et surtout de critiquer l'organisation de la pétaudière.

cher monsieur RORD 77,

Il est bien naturel que vous trouviez vos critiques "entièrement" fondées puisqu'elles émanent de vous.
Ensuite, il n'a jamais été question de contester vos droits cher monsieur rord77. Je m'amuse simplement de la situation (c'est mal de rire du malheur des autres) où je vous vois comme une victime de la SNCF. Mon pauvre monsieur rord77 qui continue à utiliser un service qui ne fonctionne pas depuis 13 longues années parce que : c'est son droit (au fait : bon anniversaire). Alors, cher monsieur rord77, continuez à profiter de vos droits et permettez moi de vous souhaitez encore bon courage.

@Stephane : je vous trouve suffisant. Beaucoup d'usagers utilisent la SNCF pour aller bosser depuis plus de 10 ans, sans avoir d'autres moyens de transport.
Ils circulent en train parce qu'ils n'ont pas le choix. Ils souhaireraient par contre, se voir proposer un service concurrent direct à la SNCF ....pour comparer.

Comment avons-nous fait pendant 12 ans ? --> on a pas le choix.

Les réponses communes de la SNCF :
- zetes pas contents prenez votre voiture vous verrez les bouchons etc....
(le pied alors que la SNCf communique sur l'écologie etc....)
- changez de boulot et habitez prés de votre lieu de travail
- La privatisation, regardez en Anglettere

Personnellemnt, Stéphane, si autant de gens sont aigris de la SNCF , il y a peut-être quelques raisons.

30 ans voire plus, de monopole SNCF, grêves exagérées, un état dans l'état, le pouvoir de la rue, un gouffre financier....je pense que des usagers comme moi , saturent.

Et Stéphane....peux-tu nous donner ton budget Transport en train s'il te plait. ?

Victimes de la SNCF oui nous sommes, parce que nous n'avons pas d'autres choix qu'avoir à faire à vous depuis bien plus longtemps que 13 ans.
Et ne dites pas le contraire, si la SNCF est encore sur les rails c'est à coup de subventions des contribuables et à sa prochaine privatisation.

J'espère que mon message ne sera pas modéré.

Cordialement.

Romain,
Je ne fais qu'abonder dans votre sens!
Nous sommes noyés dans un discours SNCF pondu par la hiérarchie et repris en coeur par toute la pétaudière. C'est bien le seul moment où hiérarchie, syndicats et base sont d'accord: le client/usager a toujours tort!

Romain,

"Et Stéphane....peux-tu nous donner ton budget Transport en train s'il te plait. ?"

Excusez moi je vais me permettre de vous vouvoyer. Je ne vois pas en quoi mon budget mensuel en tgv peut vous intéresser.
Je ne pense pas avoir été suffisant (peut etre un peu cynique, désolé monsieur RORD77). Heureusement que tous les clients de ce que monsieur RORD77 appelle "la pétaudiere" ne se limitent pas à "ce qui ne marche pas". C'est toujours la meme chose, je prend le tgv pratiquement tous les jours et une partie des gens ne retient que les fois où "ca marche mal".
Au fait pour votre information monsieur Romain je ne travaille pas à la sncf comme vous semblez le penser ("nous n'avons pas d'autres choix qu'avoir à faire à vous depuis bien plus longtemps que 13 ans")
De plus, j'aimerai que vous m'expliquiez de quelles subventions vous parlez ?

Cette privatisation dont vous parlez, je l'attend avec impatience justement pour que les Francais puissent enfin comparer. Tous les pays que j'ai pu visiter ont un service ferroviaire qui n'arrive pas à un dixieme du service SNCF (bien entendu je n'ai pas visité tous les pays du monde).
Vous dites que les gens sont aigris par la sncf, je pense plutot (meme si je ne suis pas dans l'étude sociologique du comportement Francais) que le Francais est juste "aigri" naturellement (c'est l'image que nous avons à l'étranger en tout cas)
C'est comme ca en France on rale, la météo n'est pas celle qui a été prévue il y a une semaine on rale, il y a des bouchons dans paris on rale, on subit un controle de police on rale, le train à 20 minutes de retard on rale.
Vous etes dans un pays ou vous pouvez prendre le train, avoir une télé, un toit, sortir sans peur de vous faire tirer dessus, manger, boire. Vous allez me dire "aucun rapport" et pourtant je peux vous dire que le rapport existe bien, vous etes juste des enfants gâtés.

"Reliser mes posts car j'essaie justement de vous expliquer que l'estimation du retard a du se révéler très difficile et que les gens n'acceptent pas en général les mots "retard indéterminé""
Vous dispensez de bons conseils mais relisez mon post à votre tour, car vous m'avez cité en répondant à côté de la question et en critiquant les voyageurs.
La question reste posée: pourquoi un contrôleur qui sait ce qui se passe annonce-t-il simplement un "retard indéterminé" au micro, alors qu'il donne l'explication de ce qui se passe individuellement aux passagers qui l'interpellent en voiture ? Pourquoi ne pas donner toutes les explications au micro, ce qui n'arrive qu'exceptionnelement ? C'est complètement idiot, ça laisse les voyageurs dans l'ignorance la plus totale et évidemment cela provoque des agacements.

Simon : il y a une différence entre savoir "ce qui se passe" et connaitre "l'estimation du retard".
Vous dites : "en dépit des annonces régulières d'"arrivée prévue dans/à ..." qu'a continué à égréner votre personnel dans la rame toutes les 20-30 minutes. " et puis ensuite : " pourquoi un contrôleur qui sait ce qui se passe annonce-t-il simplement un "retard indéterminé" au micro".
Qu'a t'il annoncé au final ? Je n'étais pas dans le train, et vous ?
Je ne cherche pas à entrer en conflit avec vous mais j'aimerai savoir ce qui s'est vraiment passé dans cette rame.

Stéphane: je ne comprends pas votre réponse. Je n'ai jamais tenu ces propos que vous m'attribuez: "en dépit des annonces régulières d'"arrivée prévue dans/à ..." qu'a continué à égréner votre personnel dans la rame toutes les 20-30 minutes. "

Je demande juste pourquoi, quand il y a un retard, le contrôleur n'annonce pas au micro l'ensemble des informations dont il dispose, et laisse les voyageurs dans l'ignorance et donc l'agacement (pour info je prends le train 1 à 2 fois par semaine depuis 18 ans et c'est un constat de ma part).